Forse il 28 Settembre potrà essere ricordato dai posteri come il giorno della trasparenza. Chissà se negli anni a venire potremo festeggiare la rivoluzione copernicana nel Palazzo di Piazza del Popolo.
Il Reality Show del Consiglio Comunale va finalmente in onda. O meglio, in rete…
Tecnicamente il Comune ha scelto il metodo meno costoso e più affidabile. Il servizio gratuito UStream.tv, lo stesso usato da Travaglio per i suoi Passaparola settimanali. La piattaforma consente anche la visione on-demand dei video che sono quindi disponibili in qualsiasi momento. Il canale del Comune è comunepesaro mentre il link per seguire la diretta dal sito del Comune è il seguente.
La brutta notizia (ma magari fossero tutte così le brutte notizie) è che non siamo stati noi della Lista Civica Pesaro a 5 Stelle i promotori della della delibera. Il merito va al giovane Consigliere Marco Perugini, eletto nella lista civica vicina al Sindaco: Vivi Pesaro. Il suo primo atto, alla prima riunione, è stato quello di chiedere al Consiglio che le assemblee pubbliche venissero trasmesse via internet.
Noi possiamo solo rallegrarci per l’iniziativa innescata dall’inesperto Consigliere e attribuirci, almeno questo, la paternità morale dell’iniziativa. Quello della Trasparenza e della Pubblicità On-line degli atti è un punto fondamentale del nostro programma elettorale e ci siamo battuti per la trasparenza nelle sedute del consiglio comunale.
Siamo rimasti spiazzati; già pronti a dare battaglia non ci saremmo mai aspettati che l’avversario, meglio armato (istituzionalmente parlando), potesse deporre le armi senza nemmeno sparare un colpo. La cittadinanza sarà senz’altro grata al giovane Perugini, novello eroe civico, ma forse la sua maggioranza gli sarà molto meno grata quando si renderà conto che i cittadini, seguendo i consigli comunali, si renderanno conto del livello della nostra politica locale.
#1 da Mirko Ballerini il 30 settembre 2009 - 17:39
Non so se Lorenzo pubblicherà questo mio commento, a sua discrezione.
Volevo ricordarle sig. Belviso, che Lei è stato allontanato dal meetup e dal gruppo su mia decisione e con l’avvallo dell’intero gruppo non perchè era una voce fuori dal coro, ma quanto mai!!?
lei usava il meetup in modo improprio attaccando in modo personale ed intollerabile gli altri membri. Vede libertà non significa poter fare quello che le pare! Ha toccato il fondo quando ha attaccato una nostra ex componente su una cosa personalissima e delicatissima. (da fare accaponare la pelle)
Io con uno come Lei non voglio più niente a che avere a che fare, la politica non certra nulla, è una questione umana.
La smetta di fare la vittima, il censurato, la conosciamo tutti, conosciamo tutti i suoi subdoli metodi, di offendere con i suoi stupidi sottintesi.
Io sono più diretto, più franco, non la voglio tra i piedi e nessuno la rimpiange.
Il meetup 16 non è più sotto la mia gestione, ma del presidente dell’associazione, provi a chiedere a lui se la riammette!!
Sig. Belviso, stare in un gruppo non è un diritto costituzionale, bisogna meritarsi la stima e il rispetto di tutti.
#2 da Lorenzo Lugli il 30 settembre 2009 - 20:30
Avevo chiesto di evitare di proseguire le schermaglie su queste pagine e di proseguire privatamente spiegando anche come farlo.
Ho rispettato il diritto di espressione di Raffaele e garantito il diritto di replica di Mirko pubblicando entrambi i commenti. Ora però chiudo ufficialmente la possibilità di proseguire oltre, chiudendo i commenti a questo articolo ed assumendomi ogni responsabilità per questa decisione.
Grazie per la comprensione
LL
#3 da Raffaele Belviso il 30 settembre 2009 - 17:10
Lorenzo quello che vorrei evitare è proprio trasportare questa “discussione” sul privato … come noterai è su questo che si basa lo sterile contraddittorio sia del consigliere comunale dei Grilli che del Vice Presidente dell’Associazione legata al consigliere stesso.
Non condivido il passaggio dell’autore dell’articolo (Alan) che vorrebbe ricordare “il 28 Settembre ……. (per i posteri pesaresi) ….. come il giorno della trasparenza” … prima di usare il termine “trasparenza” bisogna guardarsi dentro casa …
Il “boia” parlando con l’assassino che sta per giustiziare dice: … “io – a differenza tua – non sono un assassino … faccio solo il mio dovere … e sono pagato per farlo” (forse sarà anche vero … ma la coscienza dove la mettiamo …!!).
Grazie al filmato “on-line” del Consiglio Comunale Pesarese, oggi (ed il fine del filmato è proprio questo) si è in grado di far giudicare e valutare l’operato dei consiglieri ed amministratori (quindi tutti) eletti (più o meno degnamente) sul loro comportamento e sulle loro decisioni … il filmato si commenta da solo … se prima potevo avere qualche dubbio … oggi non ve ne sono … il filmato documenta la realtà degli eventi che ho sopra descritto.
Al Vice Presidente, che ancora una volta vuole vedere solo ed esclusivamente un attacco personale al suo “leader”, ho poco da aggiungere …. lo stesso si è iscritto al Meetup n. 16 solo dal 18 marzo 2009 … cosa può sapere lui di “cavalli di battaglia” … anche se è il Vice Presidente di una prestigiosa Associazione denominata Pesaro a Cinque Stelle nata a sostegno del programma (spero non del “Leader”) della Lista Civica ad essa collegata … dovrebbe avere un briciolo di umiltà … e lasciare a chi conosce da tempo gli argomenti ed i fatti la possibilità di criticare e nel caso commentare …
Sono felice che ti sia “auto” premiato come componente dei “nuovi” che si sono “sbattuti” per fare volantinaggio … per preparare la strada a Grillo … ed attaccare i manifesti … avrei voluto far parte anch’io di quel gruppo … ma come ben sai (anche se fai finta di non capire … forse per il ruolo che devi interpretare) il tuo “leader” non è stato del tutto “onesto” … ad un certo punto ha preferito “trovare altre alleanze” e per far questo ha dovuto “vendere” l’unico ostacolo tra la “sua” idea di apparentamento ed il compimento della stessa … come vuoi classificare questo comportamento … corretto … lineare … onesto …; chiamali come vuoi e resta pure fedele all’uomo … io da parte mia resto fedele agli ideali ed al programma … questa è la differenza tra l’ultimo arrivato e chi da dentro ha avuto modo di vivere queste esperienze.
Non voglio crocifiggere nessuno … non vi è croce al mondo in grado di reggere per solo un istante una persona così “variegata” …per tornare al “Perugini” devo solo aggiungere che ha fatto bella figura – certamente – con l’opposizione (quella che vale ed opera) e questo non è quindi da condannare … senza volerlo ha fatto del bene a tutti … oggi tutti sono in grado di valutare la presenza, l’impegno, la dialettica, le capacità, di ogni singolo consigliere … ed il tuo “leader” da questo video (secondo il mio libero pensiero) non ne esce certamente bene … e questo particolare “frammento” del filmato permette alla maggioranza di comprendere fino in fondo – e ricordare nel tempo – la forza, la capacità, la dialettica, la fermezza, la competenza, la spigliatezza … di un consigliere messo lì anche per una mia pessima valutazione (e qui mi sento colpevole nei confronti di coloro che avevo invitato a credere nel soggetto) e grazie soprattutto alla presenza di Grillo a Pesaro solo tre giorni prima le votazioni.
Ti illudi se pensi che la sola presenza in aula di un consigliere dei “grillini” sia stata capace di creare “pressione sufficiente per ottenere quello che volevamo” … se fosse come tu pensi ed affermi … avremmo dovuto posizionare sullo scranno un “manichino con il volto di Grillo” … forse avremo ottenuto risultati più concreti … mi auguro che il “poco tempo (a vostra disposizione) possa convogliare le vostre (ed in particolare le tue) energie su altri temi … basterebbero pochi … ma ben gestiti.
Chiedo scusa a Lugli per aver disatteso il suo invito … ma il BLOG dovrebbe anche essere un luogo di discussione e non solo (come vuole “testa d’asfalto”) un luogo di esclusivo plauso all’operato del consigliere dei “grillini”.
Raffaele Belviso
#4 da Raffaele Belviso il 30 settembre 2009 - 13:53
Egregio Sig. Consigliere della Lista Civica Pesaro a Cinque Stelle, felice di farla sorridere … il “riso” (si dice) faccia buon sangue … e buon sangue non dovrebbe (per Lei il condizionale è d’obbligo) mentire.
Non attacco la Sua Lista … sono ottime persone che credono in quello che fanno, mi permetto di confutare il Suo comportamento (passato e recente) che evidenzia uno stato di concitata ed inutile difesa su principi da Lei calpestati e più volte disprezzati … se non faccio parte del “gruppo” (come Ella lo definisce) non è per mia scelta ma per Sua “imposizione” … se fosse più “onesto” … probabilmente accetterebbe la critica e si adopererebbe per ripristinare una pretestuosa “censura” perpetuata contro chi ha sempre (e da sempre) denunciato l’arroganza di chi detiene il potere … anche il piccolo potere di schiacciare un tasto del proprio PC per allontanare (bannare) dal (“Suo”) Meetup n. 16 una voce critica verso chiunque (nel senso tutti) …
Se chiedo ad altri di essere “trasparenti” ed “onesti” lo devo fare nella consapevolezza di vivere in un ambiente (Meetup) dove questi sani principi siano non solo tutelati ma anche attuati.
Per tornare solo per un attimo alla “videoconferenza” ricorderà come le valutazioni fatta da esperti membri dello stesso Meetup n. 16 dimostravano che il costo per le riprese “on-line” (del C.C.)si aggiravano in circa “tremila-euro” (ho a sua richiesta le mail ed i post pubblicati sulla materia) se oggi l’operazione “video” chiesta ed ottenuta da “Perugini” ha un costo di soli “novanta-euro” ritengo debbano metterci nelle condizioni di criticare non certamete il consigliere “Perugini” ed il risultato economicamente più vantaggioso proposto ed attuato dallo stesso, ma – nvero – la nostra passata “valutazione” … ammettere i propri errori non è “peccato” e sintomo di avvenuta maturità … “sbagliare è umano … perseverare è diabolico”.
Il fatto poi che Ella mi accomuna ad un sostenitore di “Perugini” dimostra il Suo “livello di valutazione”, solo perché plaudo ad una persona che non conosco nemmeno la porta a fare una “equazione” sballata … se parla bene del “Perugini” è un paladino del Perugini.
No signor Consigliere … se parlo bene del Perugini è solo perché ha fatto in breve tempo e bene ciò che il Meetup (da Lei presieduto) chiedeva da anni e con valutazioni oggi dimostrate fuori mercato e quindi non accettabili per un Comune che deve badare all’economia delle proprie casse.
Il “neo-consigliere dei grillini” inoltre ha affermato (ad una proposta del sottoscritto) che non voleva fare il “cameraman” nel “Consiglio Comunale” … e che lo stesso ha consigliato ai propri collaboratori di evitare di riprendere con la telecamera i Consigli Comunali (promessi nel Meetup) … per sottrarsi a possibili e probabili critiche da parte di altri consiglieri … ecc.
Che Lei sia in consiglio per ottenere risultati penso sia più che scontato … non riesco a comprendere il seguito della Sua frase ed in particolare quando afferma:
“ se questi risultati li ottengono altri, ben venga, ci dedicheremo ad altro, sembra che per Lei sia un grosso problema che non sia stato io a presentare quella mozione, per me non lo è, non ho carriere politiche, rendite, o voti da difendere!! “ …
se non ci battiamo almeno per le richieste fatte in passato e non ottenute prima, non riesco a comprendere il motivo per il quale occupa uno scranno in Consiglio Comunale pagato dalla collettività e quindi anche dal sottoscritto.
Si vada a rivedere nel filmato (prima parte) confronti il suo “interessantissimo” intervento con quello degli altri consiglieri e mi dica se per Lei gli interventi sono equiparabili e/o paragonabili, oppure è stato utile per evidenziare con chiarezza una Sua posizione …
Il fatto che i documenti sottoposti anche al Suo giudizio le sono stati resi disponibili il venerdì per discuterli il lunedì successivo … non deve per Lei essere considerato un limite … tutti i consiglieri ricevono i documenti con le stesse tempistiche … eppure altri riescono ad esprimere un “pensiero finito” … o in ogni caso riescono a “spiccicar parola” sull’argomento (e non mi venga a dire che gli altri sono politicanti di vecchia data … leggere una “variazione ad un bilancio” ne sarebbe capace anche un ragioniere al primo anno di studi …).
Sono pronto a ricredermi totalmente sulla Sua persona se solo dimostrasse di essere in grado di ripristinare quella “trasparenza” ed “onestà” che arbitrariamente e con arroganza Lei ha vietato … permettere quindi ad altri di potersi esprimere con il proprio pensiero ed i propri suggerimenti (anche se critici) senza temere “censure”, accettare anche una voce che nel coro potrà sembrare “stonata” … ma invero vuole solo essere di sprono per permettere a più voci (anche diverse) di dialogare tra loro ed operare meglio per agire sempre con maggiore forza ed incisività.
Dimostri quindi la Sua apertura mentale … dimostri che in “casa sua” possono vivere anime diverse e critiche, dimostri che la “trasparenza” e l’ “onestà” sono regole condivise e la “pluralità di idee” e di “espressione” sono la vera forza di un gruppo che si dichiara essere diverso dai partiti e più vicino ai cittadini.
Non dimentichi quindi che Lei è un nostro “dipendente”, pagato da noi … e se un cittadino si permette di criticarla … non ne faccia sempre e solo un caso personale … il ruolo che oggi occupa è suo malgaro soggetto a “verifiche e controllo” … non solo dal punto di vista “civile e penale” ma anche e soprattutto sul programma che lo stesso Grillo ha sottoscritto, che Lei ha condiviso e che è stato presentato alla cittadinanza per ottenere quella fiducia che oggi lei deve dimostrare di perseguire con caparbietà, professionalità, diligenza, onestà, abnegazione …
Raffaele Belviso
#5 da Lorenzo Lugli il 30 settembre 2009 - 14:40
Chiedo cortesemente di continuare la discussione su canali privati.
Ricordo a Raffaele che ogni membro delle Lista civica è raggiungibile via email scrivendo a nome.cognome@grillipesaresi.it perciò volendo contattare Mirko Ballerini sarà sufficiente indirizzare l’email a mirko.ballerini@grillipesaresi.it . L’elenco completo dei membri si trova nella pagina CHI SIAMO di questo blog.
Quanto sopra per dare modo a voi di sviluppare i vostri temi e al resto del pubblico del blog di non essere coinvolto in discussioni che non possono essere risolte in questo spazio.
LL
#6 da Mirko Ballerini il 30 settembre 2009 - 11:07
Carissimo Dott. Belviso,
la ringrazio per il suo interessante commento, ci mancava!
Quando lei mi parla di onestà intellettuale mi viene da sorridere, da quale pulpito!
Sa benissimo la storia delle video riprese avendo fatto parte del nostro gruppo in passato, ma, con la sua incredibile onestà intellettuale, riporta quello che le fa più comodo per non perdere occasione di attaccare la ns lista per suoi motivi personali. Complimenti!
Sa benissimo che come gruppo abbiamo richiesto in passato le video riprese e ci fu risposto che non avevano i fondi per poterlo attuare, che costava troppo, poi quando la proposta arriva dai banchi della maggioranza con 90 euro si risolve tutto! Lei queste cose le sa benissimo, ma, per onestà intellettuale, non le dice, altrimenti come può attaccare il consigliere delle 5 stelle?
Comunque per noi sono importanti i risultati, non i meriti: i cittadini hanno a disposizione uno strumento di trasparenza, questo è l’essenziale. Se Perugini presentasse una mozione per riportare l’acqua in ambito pubblico, sarei contentissimo che ci soffiasse anche questa idea!! Ma mi permetta di dubitare!
Voglio vedere come voterà il suo paladino la nostra mozione sul campus universitario! O cosa voterà quando riusciremo a portare in consiglio la questione acqua! Se vuole glelo anticipo, con scommessa…
Belviso, io non sono in consiglio per fare le belle figure, sono in consiglio per ottenere risultati e se questi risultati li ottengono altri, ben venga, ci dedicheremo ad altro, sembra che per Lei sia un grosso problema che non sia stato io a presentare quella mozione, per me non lo è, non ho carriere politiche, rendite, o voti da difendere!!
Le ricordo che lunedì non si è votato il bilancio, ma delle varianti ad esso. Io mi sono astenuto alla prima e ho votato contro alla seconda. Non legga solo i giornali, si informi meglio.
Vede Belviso, la nostra lista ha scelto di candidare un cittadino qualunque, non un politico navigato ed esperto. Forse ha sbagliato candidato, forse dovevamo scegliere una persona “preparata”, o presunta tale, come Lei.
Questa scelta comunque ha i suoi pro e i suoi contro, i vataggi sono nell’avere una persona in consiglio completamente slegata da tutte le dinamiche di partito e non compromessa, una persona completamente autonoma nelle scelte e nelle battaglie da intraprendere, gli svantaggi sono l’inesperienza e l’impreparazione, per lo meno all’inizio.
Per me è tutto nuovo, sto imparando in fretta, ma quando mi presentano il venerdì variazioni di un bilancio che devo votare il lunedì penso che riesca a capire anche Lei (forse no!) che possa avere qualche difficoltà. Non voto contro per partito preso come fa l’altra opposizione, quindi non avendo gli elementi per dare un giudizio consapevole, mi sono astenuto.
In tutti i consessi democratici c’è il voto a favore, il voto contro, l’astensione e il non voto, sono tutti strumenti con il loro significato, dovrebbe saperlo (o fa finta di non saperlo), non c’è solo in bianco o il nero, ci sono, fortunatamente, anche i grigi.
Che io e la nostra lista stiamo dormendo forse è una sua impressione, stiamo presentando mozioni ed interrogazioni. Purtroppo la discussione slitta da un consiglio all’altro, non certo per colpa mia (o forse, per Lei, sì). Per informarsi in modo adeguato ci sono altri strumenti al di fuori dei giornali che ci dedicano poco spazio, per esempio dia un’occhiata agli ODG o segua in inernet i consigli.
Sono comunque perfettamente consapevole che, qualunque cosa io faccia o non faccia, dica o non dica, Lei mi attaccherà. Lei mi attacca per acredine personale, sempre scollegato dal contesto, quindi sono attacchi ormai ridicoli e poco credibili!
Ci accusa di essere poco trasparenti, eppure continuamo a pubblicare nei nostri spazi e suoi deliri, cosa che penso, nessun’altro farebbe!
Attendo con ansia la sua inevitabile chilometrica replica.
#7 da Raffaele Belviso il 29 settembre 2009 - 16:16
Resto senza parole nell’apprendere che altri sono “rimasti spiazzati” (c’è ne voluto di tempo … ) dell’ottima iniziativa avviata con grande tempismo da un giovane Consigliere della maggioranza al Governo della Città di Pesaro, allo stesso momento resto allibito dal tentativo – mal riuscito – di trovare scuse e motivazioni per l’assenteismo reale e totale dell’unico rappresentante della Lista Civica Pesaro a Cinque Stelle.
Per chiedere “TRASPARENZA” ed “ONESTA’ “ (parlo di quella intellettuale) agli altri bisogna tentare (non dico di riuscirci) di farlo prima in casa propria … e di “TRASPARENZA” onestamente ne vedo davvero poca (sull’onestà ci vorrebbe un capitolo a parte).
Diamo merito al merito … senza usare “stupide etichette” all’ottima iniziativa di “Perugini”, oppure etichettando lo stesso come “novello eroe civico” … Perugini ha detto e fatto quello che il Meetup n.16 di Pesaro (e non certamente il Presidente e VicePresidente dell’Associazione Pesaro a Cinque Stelle) perseguiva da tanti anni … e nel momento in cui (grazie ad un suo rappresentate in Consiglio Comunale) avrebbe potuto fare quell’ultimo semplice e piccolo passo … il Consigliere eleto ha saputo solo dire (a chi lo invitata per tempo ad agire) “io non faccio il cameraman … io sono un Consigliere Comunale”.
Leggere sui giornali e vedere quindi nel filmato che l’unico Consigliere Comunale “astenuto” all’approvazione o meno del Bilancio Comunale è stato proprio quello della Lista Civica Pesaro a Cinque Stelle … questo sì … mi lascia senza parole … ma cosa può essere passato per la mente del “nostro dipendente” quando decide di “astenersi” su un voto … mi risulta alquanto difficile comprenderlo … l’astensione in genere è un messaggio ambiguo e sotto certi aspetti un messaggio molto discutibile …
Su una “proposta” portata in votazione in Aula Consiliare e che riguarda il Bilancio Comunale si può essere d’accordo o in disaccordo (come ha votato l’intera opposizione) … il voto è (e deve essere) “bianco” o “nero” non può essere “grigio” … cosa vuol dire votare “grigio” ?? Non prendere una posizione … evitare di esporsi … comunicare indirettamente che si è “disponibili” (dipende dall’offerta) … l’ammettere che non si è compreso fino in fondo il ruolo affidato … oppure non comprendere quanto portato alla votazione ed argomentato prima della votazione stessa??
Sia nel primo che nel secondo caso si resta senza parole ed alquanto delusi … speriamo in un cambiamento radicale … inviterei il Consigliere della Lista Civica Pesaro a Cinque Stelle ad approfondire l’argomento su “ETICA PUBBLICA …. E PUBBLICA DECENZA” partendo anche dal mio articoletto scritto senza pretese sul mio pessimo e ignobile BLOG http://chiamapesaro.blogspot.com/ (se questa per Voi è pubblicità Vi prego di inviarmi la fattura … provvederò di conseguenza).
Raffaele Belviso
#8 da Alan Palombi il 30 settembre 2009 - 10:36
Vedo che il delirio e l’attacco personale restano le tue specialità! Perugini è stato furbo a fare suo un cavallo di battaglia che io come vice-Presidente dell’associazione Pesaro 5 Stelle ho abbracciato quando ho deciso di fare parte di questo movimento. Non mi sembra così strano. Riconosco che io non sono un “grillino” della prima ora ma sono soddisfatto del mio lavoro e di quello degli altri. Un impegno che ha permesso a Mirko di essere eletto nel Consiglio Comunale ed ha aperto uno spiraglio. In campagna elettorale siamo stati noi “nuovi” a sbatterci per fare volantinaggio, per preparare la strada a Grillo e ad attaccare i manifesti. Se rimanevamo comodamente a casa a scrivere nel Meetup col cavolo che un membro del Consiglio Comunale era a “5 Stelle”! Ora giudichiamo il suo lavoro con onestà intellettuale (che non dovrebbe mancarti ma che fai fatica a manifestare) sul merito e non sul metodo. Crocifiggere Mirko per un voto non espresso, per una singola azione, non mi sembra il caso. Tenendo conto che non si parlava di Bilancio con la B maiuscola ma di alcune modifiche al bilancio di previsione. Perugini si è “ispirato” a Grillo per la sua mozione e ha fatto bene. Politicamente, però, non penso abbia fatto una bella figura all’interno della maggioranza. E cmq se è bastata così poca pressione (inserire un menbro in Consiglio) per ottenere quello che volevamo, senza il bisogno di dover lottare duramente, ben venga. Vuol dire che potremmo impegnare il poco tempo e le tante energie su altri temi.